home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_6 / V13_631.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-12  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/4cJQSiO00WBwMDp04H>;
  5.           Wed, 12 Jun 91 03:05:18 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <4cJQSZC00WBw0DnE5K@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Wed, 12 Jun 91 03:05:09 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #631
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 631
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.            Re: Rational next station design process
  18.              Re: Babies in Space
  19.             Re: Asteroid Hazard Avoidance
  20.     Re: Babies in Space (was: Terraforming Mars?  Why not Venus?)
  21.            Re: The value of infrastructure
  22.                * SpaceNews  20-May-91 *
  23.  
  24. Administrivia:
  25.  
  26.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  27.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  28.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  29.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 24 May 91 05:51:21 GMT
  34. From: agate!headcrash.Berkeley.EDU!gwh@ucbvax.Berkeley.EDU  (George William Herbert)
  35. Subject: Re: Rational next station design process
  36.  
  37. In article <1991May23.225616.22902@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  38. >In article <1991May23.060054.21519@agate.berkeley.edu> fcrary@earthquake.Berkeley.EDU (Frank Crary) writes:
  39. >>Then calculate the value of these missions.
  40. >Now _there's_ a good idea.
  41. >Note that value is relative.  To calculate the value of the missions, 
  42. >we need to compare the value to _alternate_ designs and the importance
  43. >of _other_ needs.  In other words, the opportunity costs. 
  44. >This requires looking at alternate needs and designs, rather than 
  45. >remaining glued on the narrow concept of a "space station" and the
  46. >narrow set of needs it might meet.
  47.  
  48.     Value is also highly dependent on goal...
  49.     There are some who see the ultimate goal of going into space being
  50. to gather information about the universe.  They feel that science is the
  51. goal.
  52.     There are some who feel that expansion of humanity is the goal, and
  53. some of them (not all) feel science ought just ride the coattails.
  54.     There are a number of us centerists who want both.
  55.  
  56.     You can say that manned programs detract from doing space science in
  57. general.  But there are a number of people, including a whole lot of 
  58. scientists, who feel that there is some science that can only be done by
  59. sending people.  One such group (that I happen to be tangentally involved
  60. with) are the Mars Underground people... they think that there is a very
  61. large amount of science to be done that can only be done by putting people
  62. on Mars.  If there was life there once, it's likely that no unmanned probe we
  63. can design in the next 25 years can go looking for it.  Humans can look in the
  64. right geological layers in the right place, make the command decisions of
  65. which rocks to turn over... etc.
  66.     And we can't send people to mars if we don't know how they'll stand up 
  67. under 2+ years of zero-G.  So, to me, there is significant value in doing
  68. biological science in orbit.
  69.  
  70.     This does not mean that I don't find other space science valuable.
  71. Nor that I would suggest single-mindedly driving to mars... we may well
  72. not be able to afford to start thinking about it for another decade.  I also
  73. think that earth science, astronomy, and astrophysics are wonderful things to
  74. do in space.  I've been taking a real close look at some of the lightsat
  75. science satellites.  Were that more medium-sized astronomy/astrophysics
  76. platforms were budgeted too... sigh.  I digress...
  77.  
  78.     How much do I personally value the biological science?  About a 
  79. billion dollars a year.  That's how much I figure it will cost to fly
  80. a station if we do it right.  (Note that this was based on previous but
  81. similar iterations of my 'rational design process' with similar goals).
  82. i'd be willing to go to two or three billion depending on accounting methods
  83. and secondary research to be accomplished while we're there.  Is that too
  84. much for you, Nick?  About 2-5 B-2's/yr for Mars? 8-)
  85.  
  86. -george william herbert
  87. gwh@ocf.berkeley.edu
  88.  
  89. ------------------------------
  90.  
  91. Date: 24 May 91 06:08:14 GMT
  92. From: agate!headcrash.Berkeley.EDU!gwh@ucbvax.Berkeley.EDU  (George William Herbert)
  93. Subject: Re: Babies in Space
  94.  
  95. In article <12947@sybase.sybase.com> brook@alf.UUCP (brook mantia) writes:
  96. >In article <9551@suned1.Nswses.Navy.MIL> lev@slced1.nswses.navy.mil (Lloyd E Vancil) writes:
  97. >>Yes reduced gravity should cause problems for pregnancies and growing 
  98. >>children
  99. >Why?  Esp. for pregnancies.  I'd imagine reduced gravity might make pregnancy
  100. >easier.  Just wondering...
  101. >
  102. >PS:  If anyone knows of any good reference material regarding this subject
  103. >I'd be very appreciative. Thanks.
  104.  
  105.     Developing tissues seem to behave wierdly (from bird egg studies)
  106. in zero-G.  It wouldn't be the pregnancy per se that was the problem, but the
  107. embryo's development.  Especially what would happen to its bone strucutre...
  108.  
  109.     Growing children would probably be seriously damaged by improper
  110. bone formation due to the zero-G effects.
  111.  
  112.     References...if you have a list of NASA publications, they have some
  113. good summaries of biological studies that we've done.  Other people on the
  114. net may be able to help w/references.
  115.  
  116. -george william herbert
  117. gwh@ocf.berkeley.edu
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: 24 May 91 14:37:20 GMT
  122. From: agate!spool.mu.edu!think.com!rpi!explorer@ucbvax.Berkeley.EDU  (James C Krok)
  123. Subject: Re: Asteroid Hazard Avoidance
  124.  
  125. Newsgroups: sci.space
  126. Subject: Re: Asteroid Hazard Avoidance
  127. Summary: Move the Earth instead
  128. Expires: 
  129. References: <12805@pucc.Princeton.EDU> <1991May24.000159.23411@sequent.com>
  130. Sender: J. Chris Krok
  131. Followup-To: 
  132. Distribution: 
  133. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy NY
  134. Keywords: 
  135.  
  136.  
  137. An interesting point to note:
  138.      I recently wrote a paper on large-scale meteorite (planetesimal) 
  139. impact, dealing with the compressible flow of solids under such conditions.
  140. This also related to the K-T boundary interval extinction theory.  Anyway,
  141. I recall reading somewhere that if such a large asteroid were again found to
  142. be on a collision course with the Earth, it would be easier to move the Earth
  143. out of the way with nuclear charges (at the poles?) than to intercept the
  144. asteroid with said charges and deflect it.  I believe the article was in
  145. Scientific American, September or November of 1990.  If anyone is interested,
  146. please e-mail me and I'll try to find the actual reference.
  147.      Also, in the late 1960's at MIT, a student-level systems engineering
  148. project was undertaken to design a device to deflect such an asteroid.
  149. I believe it was called Project Icarus, and it should be available in any
  150. college library.
  151.      Watch the skies...
  152.  
  153. J. Chris Krok
  154. grad student, RPI, Troy, NY
  155. Explosion Dynamics Laboratory
  156.  
  157. ------------------------------
  158.  
  159. Date: 24 May 91 14:03:10 GMT
  160. From: agate!spool.mu.edu!think.com!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utgpu!watserv1!watdragon!watyew!jdnicoll@ucbvax.Berkeley.EDU  (James Davis Nicoll)
  161. Subject: Re: Babies in Space (was: Terraforming Mars?  Why not Venus?)
  162.  
  163. In article <12947@sybase.sybase.com> brook@alf.UUCP (brook mantia) writes:
  164. >In article <9551@suned1.Nswses.Navy.MIL> lev@slced1.nswses.navy.mil (Lloyd E Vancil) writes:
  165. >
  166. >>Yes reduced gravity should cause problems for pregnancies and growing 
  167. >>children
  168. >>
  169. >
  170. >Why?  Esp. for pregnancies.  I'd imagine reduced gravity might make pregnancy
  171. >easier.  Just wondering...
  172.  
  173.     Well, perhaps (to pick a possibly silly problem) the redistribution
  174. of bodily fluids in free fall could have negative effects on the chances
  175. of a pregnancy going to full term. I dimly remember being told as a kid in
  176. South America that the Spanish had real problems colonising the Andes 
  177. because women used to sea-level pressures couldn't take a pregnancy full
  178. term in low pressure conditions. We don't know (at this point as far as I
  179. know) whether or not women acclimatised to 1 g, 1 atm conditions can 
  180. successfully bear children in low g or free fall. Have either the USA or
  181. the Soviets done research on animals breeding in orbit? 
  182.  
  183.                                 James Nicoll
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: Fri, 24 May 91 10:12:56 PDT
  188. From: greer%utdssa.dnet%utadnx@utspan.span.nasa.gov
  189. X-Vmsmail-To: UTADNX::UTSPAN::AMES::"space+@andrew.cmu.edu"
  190. Subject: Re: The value of infrastructure
  191.  
  192.  
  193. In SPACE Digest V13 #574,
  194. emory!ox.com!hela!aws@gatech.edu  (Allen W. Sherzer) writes:
  195.  
  196. :In article <9105161623.AA17143@gemini.arc.nasa.gov> greer%utdssa.dnet%utadnx@utspan.span.nasa.gov writes:
  197. :>>its a pity the space science people don't support the creation of a better
  198. :>>infrastructure. I can't think of anything which do more to promote science
  199. :>>that the reduced costs we would see.
  200. :...
  201. :>In the second place, exactly what do you mean by reduced costs, especially
  202. :>as relates to space science?
  203. :Let's assume that we have a real infrastructure in LEO and on the moon.
  204. :This includes fuel depots, orbital drydocks, and light manufacturing.
  205.  
  206. Whoa!  That sounds like a lo-o-o-o-o-ong time from now.  Meanwhile, I don't
  207. think it would be a good idea to forgo all space science activities until
  208. we have this immense infrastructure.
  209.  
  210. :Let's also assume that we where going to send a orbiter with an entry
  211. :probe to, oh, let's say Jupiter. We'll name this probe after a well
  212. :known early astonomer: Kepler.
  213. :Because of our drydock we can...
  214.  
  215. To summarize:
  216.   1) Probe size and shape unconstrained by Earth launch considerations.
  217.   2) Launch to Jupiter requires orders of magnitude less fuel.
  218.   3) Both of these factors will:
  219.      3a) reduce weight and complexity and hence cost of a given mission,
  220.      3b) or for a given cost will allow greater weight and/or complexity.
  221.  
  222. Okay, this is fine for sometime in the distant future, but it doesn't
  223. really have anything to do with Fred.  Fred would be none of the things
  224. you mentioned, and I think it's a good thing for everybody that Fred's
  225. funding is in jeopardy.  If we need a space station at all, we need one
  226. with a definite purpose, and while we're at it, maybe we should drop the 
  227. "one" and start thinking in the plural.
  228.  
  229. Do we really need "one" station that tries to do everything?  Wouldn't it
  230. be cheaper to make a few or several "RISC" space stations, each of which
  231. would be optimized for one or two specific tasks?
  232.  
  233. :The bottom line to all this is that the incrimental cost of new
  234. :space science missions goes way down if there is a proper infrastructure
  235. :to support it.
  236.  
  237. Granted, but the current battle is between Fred and AXAF, CRAF/Cassini,
  238. and EOS.  In my book these latter three are worth far more at present
  239. than the former, though I should qualify that by admiting that my
  240. paycheck depends in part on CRAF and EOS.  Also, the subcommittee that 
  241. axed Fred did use some of that formerly Fred money to boost the funding 
  242. on space science.  No doubt they were thinking of the Augustine Report 
  243. when they did that.
  244.  
  245. Finally, I put the next paragraph in a previous posting but the net was
  246. being flaky at the time so I'm not sure if it got through, but if it
  247. did, I think it bears repeating.
  248.  
  249. To put things in perspective, consider this: the amount of money they're 
  250. talking about cutting from NASA, a little over $2e9, amounts to about 
  251. $1.50/month for every taxpayer* in the country, and comes to about
  252. 0.6% of the projected budget deficit.  In fact the entire budget of NASA
  253. only costs $13/month per taxpayer and accounts for about 4.5% of the
  254. budget deficit, 1.1% of the total budget, 0.3% of US GNP.  The military
  255. space budget is about double this. 
  256.  
  257. * (There are about 100e6 taxpayers in the US if you count couples filing
  258.    jointly as a single taxpayer.)
  259.  
  260. _____________
  261. Dale M. Greer, whose opinions are not to be confused with those of the
  262. Center for Space Sciences, U.T. at Dallas, UTSPAN::UTADNX::UTDSSA::GREER
  263. "Mars is essentially in the same orbit.  Mars is somewhat the same
  264.  distance from the Sun, which is very important.  We have seen pictures
  265.  where there are canals, we believe, and water.  If there is water,
  266.  there is oxygen.  If oxygen, that means we can breathe."
  267.  -- J. Danforth Quayle, 11 August, 1989
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: 17 May 91 14:11:43 GMT
  272. From: agate!spool.mu.edu!think.com!rpi!masscomp!ocpt!tsdiag!ka2qhd!kd2bd@ucbvax.Berkeley.EDU  (John Magliacane)
  273. Subject: * SpaceNews  20-May-91 *
  274.  
  275.  
  276. SB NEWS @ AMSAT < KD2BD $SPC0520
  277. * SpaceNews  20-May-91 *
  278.  
  279.  
  280.  
  281. Bulletin ID: $SPC0520
  282.  
  283.  
  284.                               =========
  285.                               SpaceNews
  286.                               =========
  287.  
  288.                           MONDAY MAY 20, 1991
  289.  
  290.  
  291. SpaceNews originates at KD2BD in Wall Township, New Jersey, USA.  It
  292. is published every week and is made available for unlimited distribution.
  293.  
  294.  
  295.  
  296. * NOAA-12 LAUNCHED *
  297. ====================
  298. NOAA-12 was successfully launched from Vandenberg Air Force Base on
  299. 14-May-91 at 15:52:00.357 UTC.  After the "text book" launch, the
  300. spacecraft was given an official launch designator of 1991-032A and
  301. a NORAD catalog number of 21263.  The spacecraft is in a circular
  302. orbit having an apogee of 828 km and perigee of 811 km.  Its beacon
  303. transmits on 136.770 MHz.
  304.  
  305. [Information via ZL4HG]
  306.  
  307.  
  308. * STS-40 LAUNCH ADVISORY *
  309. ==========================
  310. NASA managers set May 22, 1991, as the launch date for orbiter Columbia
  311. on Shuttle Mission STS-40/Spacelab Life Sciences-1.  Columbia will be
  312. placed in a 42 degree inclination, 129 nautical mile high circular orbit.
  313.  
  314. The launch window on May 22 extends from 8:00 AM (1200 UTC) until 10:00 AM
  315. EDT (1400 UTC), with the mission projected to last just over 9 days.  A
  316. launch on May 22 at the opening of the window would put landing at Edwards
  317. Air Force Base, Calif. on May 31 at approximately 11:51 AM EDT (1551 UTC).
  318.  
  319. The crew for STS-40 is Commander Bryan D. O'Connor, Pilot Sidney M.
  320. Gutierrez, Mission Specialists James P. Bagian, Tamara E. Jernigan
  321. and Margaret Rhea Seddon and Payload Specialists F. Drew Gaffney
  322. and Millie Hughes-Fulford.
  323.  
  324. [Information via NASA]
  325.  
  326.  
  327. * MIR NEWS *
  328. ============
  329. According to reliable sources, a British YL, Helen, will be joining the
  330. cosmonauts aboard the Soviet space station Mir on May 21, 1991.  She has
  331. been assigned the call sign GB1MIR/U and will be conducting a mission
  332. similar to the recent Shuttle Amateur Radio EXperiment (SAREX) on STS-37.
  333. Helen will be talking almost exclusively with school children in Great
  334. Britian using Amateur Radio.  To commemorate this Soviet/Anglo space
  335. mission, special event stations have been set up around Great Britian with
  336. the call signs GB0JUNO, GB1JUNO,...GB8JUNO (GB0JUNO has been heard on
  337. AO-13).  At the present time Helen is in the Soviet Union receiving last
  338. minute training along with instruction from Boris Stepanov, UW3AX, on
  339. the operation of the amateur radio station aboard MIR.  It is not known
  340. at this time if GB1MIR/U will only operate special event stations or if
  341. there will be general QSOs.  Also, no operating schedule has be announced.
  342.  
  343. In other news concerning MIR and U2MIR, a 70cm transceiver has been donated
  344. by ICOM and it is expected that Musa will soon be heard on a downlink of
  345. 432.675 MHz FM.  It is not known whether this new addition will be for
  346. packet or voice.  Once GB1MIR/U arrives, more information will be
  347. forthcoming.
  348.  
  349. [Story via ANS]
  350.  
  351.  
  352. * SPACENEWS SURVEY *
  353. ====================
  354. Are you reading SpaceNews on a dial-up bulletin board system (BBS)?  If so,
  355. then please send a note giving the BBS name, telephone number and location
  356. to any one of the addresses listed below.  The results of this survey will
  357. be published in a future edition of SpaceNews.  Thanks!
  358.  
  359.  
  360. * FEEDBACK WELCOMED *
  361. =====================
  362. Feedback regarding SpaceNews may be directed to the editor using any one
  363. of the following paths:
  364.  
  365. UUCP     : ...!rutgers.edu!ka2qhd!kd2bd
  366. PACKET   : KD2BD @ NN2Z.NJ.USA.NA
  367. INTERNET : kd2bd@ka2qhd.de.com -OR- kd2bd@tomcat.gsfc.nasa.gov
  368.  
  369. MAIL     : John A. Magliacane, KD2BD
  370.            Department of Electronics Technology
  371.            Advanced Technology Center
  372.            Brookdale Community College
  373.            Lincroft, New Jersey  07738
  374.            U.S.A.
  375.  
  376.  
  377. /EX
  378. -- 
  379. John A. Magliacane                 FAX  : (908) 747-7107
  380. Electronics Technology Department  AMPR : KD2BD @ NN2Z.NJ.USA.NA
  381. Brookdale Community College        UUCP : ...!rutgers!ka2qhd!kd2bd
  382. Lincroft, NJ  07738  USA           VOICE: (908) 842-1900 ext 607
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. End of SPACE Digest V13 #631
  387. *******************
  388.